MediaBlog a další...

Web2.0 po česku – vezmeme cizí aplikaci, přepíšeme ji do češtiny a budeme se tvářit, že jsme to udělali sami. A pro jistotu radši ani neřekneme, kdo jsme.

Před časem Laco zveřejnil "píár článek" o webu nazvaném MediaBlog. Protože jsem pilný čtenář Lacova blogísku, tak jsem neváhal a na MediaBlog se podíval.

Nečekal jsem nic převratného, služba je nová, tak jsem byl ochotný tolerovat drobné nedostatky. Neočekával jsem rovněž nic víc než "další kopii Digg a Linkuj", byť opentlenou řečmi o tentokrát-už-skutečně-kvalitním-výběru. Přesto mě zarazily některé detaily.

Například text "Prohlížet adent's RSS feed". Nebo "Zobrazit profil | add to Moji přátelé". Jako by se skoro jednalo o nějakou rychlou instalaci nějakého hotového SW. Zaujalo mě to a hledal jsem informace o tom o jaký systém jde – nějakou obdobu toho, co nechal Patrick Zandl na Jaggu: "Jagg je založen na opensource projektu" + odkaz na Scuttle.

Nenašel jsem nic. Nenašel jsem dokonce ani informaci o tom, kdo za celou věcí stojí, kromě jména Radoslav Křehlík – a i to jsem našel u Laca, nikoli na MediaBlogu. Naskýtají se dvě otázky: Proč MediaBlog "tají", že je instalací Pliggu? A proč neuvádí informace o tom, kdo za ním stojí? (Možná je odpověď na druhou otázku "Právě proto!").

Předevčírem jsem byl informován Radoslavem Křehlíkem o tom, že spustili MediaBlog, a že by je (koho JE?) velmi potěšilo, kdyby Bloguje přidalo odkazy na MediaBlog k existujícím odkazům Linkuj – Jagg – Vybrali.SME. Panu Křehlíkovi jsem odpověděl, že podpora MediaBlogu nepřichází za těchto okolností v úvahu – proč by mělo Bloguje podporovat službu, která nedokáže ani poskytnout základní informace o sobě? Není důvod takovou službu propagovat a není důvod je něčím těšit. Naopak, je důvod je trošku zarmoutit...

Zatímco Digg měl nápad a Linkuj je alespoň původní český systém (i když Diggem inspirovaný), tak MediaBlog (či Zalinkuj a jistě i pár dalších, o nichž se zaplaťpámbu ani neví) nemají ani nápad, ani invenci, a jediné, na čem budují svůj úspěch, je mírně přeleštěný open-source a přiboudlý marketing, spočívající v důsledném odstranění zmínky o původním systému a v krásných slovech o budoucím úspěchu a nesporných kvalitách.

^*) Omlouvám se Zalinkuj. Zalinkuj odkaz na Pligg uvádí.

Pokud se chce opravdu MediaBlog stát "nejlepším systémem pro sledování opravdu zajímavých novinek na internetu", tak by měl v první řadě "hrát rovinu". Být nepůvodní a založit obchodní model pouze na prohlášení My aspirujeme na to být nejlepší je dost málo na to, aby se aspirace proměnila v realitu.

K tématu viz též Hujer: Kolik bookmarkovacích služeb opravdu potřebujeme?

A pro porovnání:

Pligg

MediaBlog

Zalinkuj:

Dne 7.04.2007

Přidej do:

Stumble It!

Komentáře

[1] (jilm - Mail - WWW) 07.04.2007, 17:13:55 [X] [D]
Na druhou stranu Pligg je o mnoho lepší systém než Linkuj.

[2] (Arthur Dent [openID] - WWW) 07.04.2007, 17:49:28 [X] [D]
[1] Tak proč se za to MediaBlog či Zalinkuj stydí? Měli by být na to naopak hrdí, ne? "Používáme mnohem lepší systém než Linkuj..." :)

[3] (Lokutus - WWW) 08.04.2007, 09:37:19 [X] [D]
Objevil jsem velmi užitečnou W20 službu. Vyzkoušejte a uvidíte. Kam se hrabe flickr. :-)
http://www.clickclickclick.com

[4] (Lokutus - WWW) 08.04.2007, 09:38:16 [X] [D]
Mno, a tohle je API nad tou službou. :-D
http://www.overmind.net/data/click.html

[5] (Radoslav Krehlik - Mail - WWW) 08.04.2007, 12:24:18 [X] [D]
Ale houby stydí, web funguje teprvé pár dní a nějakém marketingu nemůže být ani řeč. Ja sám píšu Gameguru Mania (www.ggmania.com) a TechAmok (www.techamok.com). Takže rozhodně nejsem nějaká velká organizace která tady za něčím stojí, spíš normálni nadšenec kterých jsou po světě tisíce. Protože se mi Digg jako takový líbí, chtěl jsem něco podobného spustit i nás (to jsem ještě ani netušil že tu existuje nějaké linkuj.cz a jagg.cz)

Celý systém momentálně dost brutálně přepisuji, to že tam neni uvedeno že to běží na Pligg je spíš nedopatření než úmysl. Jdu to opravit.

[6] (jan ) 08.04.2007, 13:54:17 [X] [D]
[2] Za co se stydí Zalinkuj.cz? Za nic. Podobně jako např. jagg.cz má uvedeno, že se jedná o opensource a o jaký systém. Narozdíl tak od Mediablogu má tak uveden oč se jedná + odkaz na na systém.

A na rozdíl od Mediablogu má služba Zalinkuj.cz uvedeného provozovatele, včetně kontaktu.

Nespojovat praktiky Mediablogu se Zalinkuj.cz, díky.

PS: Kolik lidí příjde na to, že vybrali.sme.sk je taktéž založeno na Pliggu? Pravda, dali si velkou práci s radikální změnou designu a přepsali si url. Místo /submit je /pridaj, takže to jen tak nikdo nepozná. (Kde je uveden odkaz na systém Pligg na jejich stránkách?) Ale vybrali.sme.sk budeme obhajovat, že?

[7] (Hujer - WWW) 08.04.2007, 14:03:04 [X] [D]
[6] "... Ale vybrali.sme.sk budeme obhajovat, že?"
Budeme, jelikož je jiné viz
http://magazin.softimage.cz/?p=195

[8] (Arthur Dent [openID] - WWW) 08.04.2007, 14:31:06 [X] [D]
[6] Je to tak, omlouvám se Zalinkuj, odkaz na Pligg tam je, nevšiml jsem si ho!

O kontaktu v případě Zalinkuj nepadlo ani slovo. Zalinkuj je zmíněno pouze jako instalace Pliggu s defaultní grafikou a bez špetky invence, pouze s marketingem "Jsme lepší, protože..."

A jistě vidíme, že vybrali.sme neobhajujeme...

[9] (dgx - Mail - WWW) 08.04.2007, 17:23:42 [X] [D]
[5] [6] pánové, tohle není o tom, jestli se stydíte či nestydíte, prostě musíte na web doplnit patřičnou informaci, přidat MOŽNOST STAŽENÍ ZDROJOVÉHO KÓDU vaší modifikované verze, a pak teprve splníte podmínky licence. V opačném případě porušujete autorská práva.

Sjednejte prosím nápravu ihned. V opačném případě zastavte (či pozastavte) provoz serverů. Jinak jsem povinnen splnit občanskou povinnost, je mi líto.

[10] (Michal Illich - WWW) 08.04.2007, 21:18:07 [X] [D]
[9]: To je v tomto pripade pravda. U klasickeho GPL to neplati, ale tihle to maji podle Affero licence, ktera ke GPL prave pridava podminku 2D, ktera rika, ze museji mit volne stazitelnou svoji upravenou verzi.

Tedy ani bych je nekritizoval za to, ze neuvadeli zdroj, ale spis za tohle porusovani licence.

Totez je zalinkuj.cz.
Oba ted nepravdive uvadeji licenci (ze je to GPL, ackoliv Pligg je podle Affero licence) a oba neuvadeji odkaz na svuj stahnutelny zdrojak.

[11] (Arthur Dent [openID] - WWW) 08.04.2007, 21:46:57 [X] [D]
[9][10] Na MediaBlogu je v tuto chvíli odkaz na správnou verzi licence, je tam odkaz na Pligg a je tam odkaz na zdrojové kódy - ovšem ty "originální" od Pliggu, nikoli na ty vylepšené a přepsané (viz [5]).

Zalinkuj stále tvrdí, že Pligg je pod GNU GPL...

[12] (Michal Illich - WWW) 08.04.2007, 22:22:17 [X] [D]
[11]: No, na http://mediablog.cz/faq.php stale v tento okamzik pisou "MediaBlog používá jádro open-source systému Pligg licencovaném pod GNU - General Public License."

Pokud ale nekde jinde na webu odkazuji spravnou licenci (to jest Affero), tak je to aspon dukaz, ze tuhle diskuzi ctou a snazi se to chyby napravit.

Mimochodem, maslo na hlave ma trochu i Pligg samotny - na Sourceforge ma licenci nespravne uvedenou jako "GNU General Public License (GPL), Other/Proprietary License", zatimco na svem webu jako Affero a ve stahnutelnem zdrojaku (coz je asi nejvice smerodatne) take Affero.

[13] (Arthur Dent [openID] - WWW) 08.04.2007, 22:25:23 [X] [D]
[12] Já to viděl na MediaBlogu, přímo na titulce, dole... " Powered By Pligg | Legal: License and Source."

[14] (honza ) 09.04.2007, 00:15:50 [X] [D]
Proc nekdo neni schopen ted digg okopirovat spravne. Co je na tom tak tezkeho. Clanky neotvirat do noveho okna!! Ma to Linkuj, Zalinkuj.

Ostatne pote co u Linkuj se zjistilo, ze hesla posila v plaintextu do cookies, nemam zadne iluze a na nejake hodnoceni clanku me presla chut. Mozna jednou pujdou i smazat konta.

[15] (jan ) 09.04.2007, 13:18:29 [X] [D]
[8] ok, ok.

Nicméně připadá mi to jako komediální událost: Pokud si Patrick Zandl stáhne a nainstaluje podobný bookmarkovací systém, na jeho designu neupraví téměř nic - pak je to běžná věc, nic se neděje a nikdo neřekne ani slovo.

A pokud si autor Zalinkuj.cz stáhne podobný bookmarkovací systém, na jeho designu udělá par drobných změn, tak je to nedustojné, protože vlastně nezměnil grafiku. Zkusme si porovnat obě situace a řekněte mi, v čem se liší a proč jednu hatíme a druhou "vyzdvihujeme"?

[12] Přesně tak, na Sourceforge je uvedena licence GNU General Public License (GPL), Other/Proprietary License. Pakliže tedy stahuji zdrojový kód ze Sourceforge (kam směřují v drtivé většině všechny opensource sluzby z celého světa) a tam je uvedeno GNU (GPL), pak se řídím tím. Pokud autoři služby Pligg neumějí správně spravovat svůj účet na Sourceforge, pak je to škoda.

[16] (Arthur Dent [openID] - WWW) 09.04.2007, 13:42:21 [X] [D]
[15] Pokud si Patrick Zandl stáhne GPL software, nainstaluje ho, nabízí tím službu která zatím v CZ není, od začátku tvrdí že jde o instalaci GPL software a nikdo od toho nic víc nečeká, tak nikdo neřekne ani slovo. Proč taky?

Pokud si "autor" Zalinkuj stáhne produkt, který je pod licencí Affero, nabízí ho jako službu, která dělá plusmínus totéž co další dvě už existující, takže nenabízí defacto žádnou přidanou hodnotu, navíc tvrdí že jde o GPL, porušuje licenční ujednání, a když je upozorněn na omyl, tak se místo nápravy vymlouvá, že jde o neschopnost autorů Pliggu, tak je logické, že někdo něco řekne.

Zkusme si porovnat obě situace a říct si, v čem se od sebe liší, pane Sehnale... Zkusme si přiznat, že Jagg nevyzdvihujeme, naopak Zalinkuj dostává po čuni právem. Pokud jste někde s něčím první, tak vám lze leccos odpustit. Zandl byl první s bookmarkovadlem. Pokud ale přijdete s linkovacím systémem na trh, kde jich je už pět, tak počítejte s tím, že "máme tým co dbá o čistotu" je sakra málo na pochvalu.

Jinak - znovu opakuji: Vaše služba Zalinkuj porušuje podmínky užívání SW Pligg, na toto porušení jste byl upozorněn a přesto jste neodstranil protiprávní stav. Takže přestaňte dělat chudáka neprávem kritizovaného, přestaňte se tvářit jako by vám ubližovali, přestaňte se trapně vymlouvat na to, že jsou autoři Pliggu neschopní a radši odpovězte: Kdy to napravíte?

[17] (dgx - Mail - WWW) 09.04.2007, 13:46:00 [X] [D]
[15]

"Pokud autoři služby Pligg neumějí správně spravovat svůj účet na Sourceforge, pak je to škoda."

Škoda to možná je, ale především pro vás. Takže šup, ať už je to opravené, upozornění na porušování autorských práv jste si přečetl a není důvod s nápravou otálet.

[18] (Arthur Dent [openID] - WWW) 09.04.2007, 13:47:13 [X] [D]
Mimochodem, pane Sehnale, už jste se podíval na http://zalinkuj.cz/LICENSE.txt ? ;)

Takže do kdy? Do 16:00 to určitě stihnete, že?

[19] (jan ) 09.04.2007, 14:25:56 [X] [D]
[16] Vážený, tak za a) nevím proč mne oslovujete "pane Sehnale" a za b) je mi vaše vysvětlení a porovnání situace "o prvním na trhu a o pátém na trhu" skutečně k smíchu. Je to trapné, nikdy bych od vás nečkal tak dětinskou odpověď... ;)

Zároveň bych si být vámi rozmyslel vaše porovnání, že ten kdo je pátý je vlastně špatný člověk a ten kdo se službou přišel jako "první" je skvělý člověk. Byť oba udělali na "svém" webu téměř totožné úpravy. To porovnání je skutečně scestné, zkuste se nad ním znovu zamyslet.

A konečně: pokud autor webu Zalinkuj.cz stahoval zdrojový kód ze Sourceforge, pak se není čemu divit, že ho považuje za GPL a že ho tak "šíří". Účet Pligg na Sourceforge je pod jejich plným vedením a je tam uvedeno GPL To je stejné jako bych naprogramoval službu, umístil jí na internet ke stáhnutí na Sourceforge a uvedl bych tam, že se jedná o FREE. A zároveň bych na oficiálních stránkách mého produktu říkal, že za svou aplikaci chci . Nechtějte házet chybu autora služby na jeho "klienty".

[20] (jan ) 09.04.2007, 14:27:35 [X] [D]
, že za svou aplikaci chci 5 dolarů. (Co to je za komentářovou ochranu, že mi nepustí znak dolaru?) ;)

[21] (Arthur Dent [openID] - WWW) 09.04.2007, 14:39:41 [X] [D]
[19] Možná nejste Sehnal, každopádně se ale projevujete jako idiot. Děkuji za vaši účast v diskusi, o další vaše příspěvky nemám zájem.

[22] (honza ) 09.04.2007, 19:30:49 [X] [D]
Trochu offtopic, ale ne zas tolik. Kdyz jste u toho porusovani licence, tak to vypada, ze panove a damy z googleplexu nejsou zas tak chytri jak o nich vsude trousi. Vypada to ze v googlu nejen ze pracuji bezni smrtelnici, ale dokonce i lide, kteri v pohode kradou od yahoo.
Ostatne zde je link. Nazor si udelejte sami.
http://digg.com/programming/Yahoo_javascript_library_customer_of_the_year_google

Ne ze bych ti chtel obhajovat Zalinkuj. :)

[23] (Tomáš B. - WWW) 09.04.2007, 21:24:43 [X] [D]
[6] "PS: Kolik lidí příjde na to, že vybrali.sme.sk je taktéž založeno na Pliggu?"
Na vybrali.sme.sk existuje jediný dokument s informáciami o službe, s odklikom priamo z titulnej strany:
http://vybrali.sme.sk/pomoc/
A v ňom je jasne uvedené uvedené:
Server využíva jadro systému pligg.com.

[24] (Arthur Dent [openID] - WWW) 09.04.2007, 22:19:45 [X] [D]
[23] Tak hajdy a šupky, zveřejnit zdroják nebo zavřít web. ;) Stejně tak i nodaj.sk, tam kromě odkazu na zdroják chybí i informace o tom, že to běží na Pliggu...

[25] (dgx - Mail - WWW) 09.04.2007, 22:26:40 [X] [D]
[24] podle mého licence neukládá povinnost zveřejnit, na čem je systém založen, je nutné pouze zveřejnit zdrojový kód. Takže další dva systémy, co porušují zákon?

[26] (Arthur Dent [openID] - WWW) 10.04.2007, 00:10:54 [X] [D]
[25] Licence neukládá. Je to pouze taková něco jako slušnost... :)

[27] (Radim Hasalík - Mail - WWW) 10.04.2007, 00:52:45 [X] [D]
[5] Docela mne vaše prohlášení překvapilo. Pokud chcete, aby byl váš projekt úspěšný, je důležité před spuštěním služby udělat lehký průzkum konkurence. Nemusíte si na to zrovna platit drahou agenturu nebo klást respondentům zákeřné otázky. Bohatě stačí, když si otevřete nějaký internetový vyhledávač a zkusíte najít, jestli někdo podobnou službu poskytuje.

Jsem také nadšenec, ale než spustím nějaký svůj webový projekt, velmi podrobně se seznámím s konkurencí.

Jinak jsem na svém jednom webu zkusil použít open source řešení a nakonec jsem se rozhodl vytvořit si vlastní. Je to lepší. Otevřené systémy jsou hodně zneužitelné - vidím to teď například na Drupalu.

[28] (Ivo Toman - WWW) 10.04.2007, 14:55:05 [X] [D]
Mě už všechny ty linkovadla lezou krkem. Nevím sice proč vznikají další (ale tak jo vím, protože nechat si vytvářet obsah je tak skvělé), ale mě už opravdu stačí jen pár rss které pravidelně sleduji.

[29] (Arthur Dent [openID] - WWW) 10.04.2007, 15:03:11 [X] [D]
To se nedá nevzpomenout!

[28] Tyhle aféry a spory každého jen obtěžují. Já bych všechny tyhle komunity a linkovadla zakázala! :)

[30] (jan - WWW) 10.04.2007, 20:59:12 [X] [D]
Netransparentni obchodni praktiky se nastesti zdaji byt na ustupu. Viz napr.
http://www.wired.com/wired/archive/15.04/wired40_ceo.html

[31] (kelen - Mail - WWW) 05.01.2008, 11:01:18 [X] [D]
Dobrý den, chtěl bych se prosím zeptat jestli nevíte o podobném systému jako je pligg ale aby byl "jednodušší" nemyslím tím, co se týká instalace, ale aby prostě nebyl tak mohutný něco jako když vedle sebe postavíte phpBB a miniBB fóra...

chtěl bych provozovat takovýto systém, samozřejmě s uvedením zdroje :-) ale nejspíše jen pro určitý okruh lidí, abychom se mohli informovat o zajímavých článcích a tak...

Děkuji za odpověď...

Přidání komentáře...

Než napíšete komentář, ujistěte se, že znáte pravidla.

Pokud nejsem delší dobu u počítače, například když spím, tak zapínám moderování komentářů. Tak se nedivte, když se váš komentář neobjeví hned... Publikuji je dodatečně.

MediaBlog a další...

Komentáře

Přidání komentáře...

Rubriky

Jak se vám to čte?

Odkazy ...

Doporučuji

Meta

Archiv ...